
وضعیت ایران به نظر من وضعیت خوبی نیست و باید نگران بود. چه برای کسانی که در داخل ایران زندگی می کنند چه برای کسانی که خارج ایران هستند. پناهندگانی که خارج ایران هستند و آنهایی که مورد شکنجه و ازار قرا می گیرند. در خاور میانه نزدیک به۳۰۰ میلیون انسان زندگی می کنند که پیشینه عربی دارند. بیشتر، عربها به چشم می آمدند، ولی الان اینطور نیست کشورهای ایران و ترکیه و اسرائیل به علت قدرت و اهمیت آنها وزنه بیشتری پیدا کردند. به طور مثال مصر در دوران عبدالناصر می توانست تاثیر زیادی روی سودان داشته باشد، اما الان اینطور نیست. مصر الان نمیتواند تسلط روی جزایر خودش داشته باشد مثل شرم الشیخ که چند سال پیش عملیات تروریستی در آنجا رخ داد. رژیم بعث عراق و سوریه هم دیگر قدرتی ندارند. خالی بودن قدرت در منطقه باعث شده است که ایران از این جریان خلا قدرت سوءاستفاده سیاسی بکند. این اعمال به صورت اگاهانه انجام میشود و برای کل منطقه خیلی خطرناک است. جنگ اسرائیل با حزب الله در واقع جنگ ایرا ن و اسرائیل بود. در کشور مصر یک میلیون یا نیم میلیون شیعه وجود دارد که دولت تصمیم گرفته اینها را ثبت کند و ببیند در کجا قرار گرفتند. و این نتیجه خطری است که دولت مصر آن را به طور جدی احساس می کند. در اصل جنگی میان شیعه و سنی در گرفته که در اصل از ایران شروع شده است. من و حزبم بر این اعتقادیم که در رابطه با ارزیابی منطه اشتباهاتی صورت می گیرد. مساله بحران اتمی ایران باعث شده که یک خطر دیگر متوجه اسرائیل بشه و این روی تمام منطقه اثر منفی می گذارد. بحران اتمی تهدیدی جدی برای خود مردم ایران است. اگر ایران به سلاح هسته ای دست پیدا کند، دنیا نمیتواند دست روی دست بگذارد و بسیار خطرناک خواهد شد و این ریسک وجود دارد که وقتی درآمد نفت کم شود زندگی و معیشت اقتصادی مردم بدتر می شود و این رژیم اگر خودش را در خطر ببیند روشهایی از این بدتر اتخاذ می کند. من این بحث را بامخالفان رژیم که موافق سلاح هسته ای بودند کردم. من بر این عقیده هستم که سلاح اتمی برای جمهوری اسلامی عمر می خرد. مشکلی که وجود دارد این است که دولتهایی مثل سوئد فکر میکنند که با دیالوگ میتوانند بر روی دولت ایران تاثیر بگذارند. کاری که دولت سوئد کرد و متکی رو دعوت کرد این یک اشتباه بود. و با این روشهاست که دولت ایران میتواند به زندگی اش ادامه بدهد. من یک انالیز دیگر دارم برای سوئد سازمان ملل و اتحادیه اروپا. آنهایی که رفرمیست بودند مثل خاتمی. وقتی درباره ادامه زندگی سیاسی خودشان با شورای امنیت بحث و مذاکره می کنند در آخر در کنار رژیم قرار می گیرند و در اصل از همانها هستند. فکر می کنم اگر از طریق اروپا بتوانیم روی آنها تاثیر بگذاریم و آنهایی که بدتر هستند را فشار بیشتری بیاوریم، موثرتر خواهد بود. ولی در این صورت باید قبول کنیم که دولت ایران باید باشد. و این نقطه کور این جریان است. چگونه میتوانیم برای دموکراسی ایران کار بکنیم در صورتیکه مردم ایران نمی توانند درست رای بدهند. جواب مشخصی برای این ندارم ولی باید فشار سیاسی شدیدی روی ایران باشد به خصوص احمدی نژاد. برای همین سفر ۲۰۰۳ آنا لیند به ایران را اشتباه میدانم. سفر متکی به سوئد را هم اشتباه میدانم. دیگر آنکه جنبشهای آزادیخواه که برای دموکراسی در ایران کار می کنند باید کمک دریافت کنند. رژیم ایران همیشه اپوزیسیون را سرکوب می کند و ما باید از نظر سیاسی این جنبشها را حمایت کنیم.
جواب به سوالات
سوال: نگاه حزب ایشان در رابطه با سرنگونی رژیم ایران چیست؟
ما ۱۰۰ درصد موافق سرنگونی هستیم. ولی موافق جنگ نیستیم. اگر رک بگویم این است که سلطنت شاه هیچ وقت پشتیبانی مردم را در ایران نداشت. امریکاییها و انگلیسیها آن سلطنت را در ابران برقرار کرده بودند. جمهوری اسلامی هم پشتیبانی مردم را ندارد. ولی فرقش این است که خود مردم ایران خواستند که قدرت بگیرد. آخوندها و آیت اله ها میگویند ما از طریق انقلاب حکومت را گرفتیم. چیزی که شاه وملاها با هم مشترک بودند، این است که سازماندهی شده و خیلی وحشتناک و سرکوبگرانه عمل کردند و خیلی قدرتمند تر از اپوزیسیون عمل میکنند . اگر قرار باشد که دولت ایران رفتارش را عوض کند باید دنیا مقابلش بایستد.
سوال: اینها اختاپوس روحانیت را نمی شناسند و نمی دانند اینها ریشه ۱۴۰۰ ساله دارند. هیچ فرقی میان احمدی نزاد و متکی نیست. اینها در تحلیل دچار اشتباه میشوند. امروز ماموریت این قسمت مساله به عهده احمدی نژاد است ولی حرف، حرف این سیستم است این یک سناریو می باشد. اینها تماما مانند یک فیلم سینماییی عمل میکنند. و به اینها بروز میدهند که میشود با گروهی از اینها(منظور قسمتی از حکومت ایران) کنار آمد. این وقت را میکشد این را باور کنید که تفاوت بین احمدی نزاد و خاتمی نیست. احمدی نزاد چون نادانتر است بهتر می باشد.
من هم در صحبتهایم همین را گفتم که اعتماد کردن به اینها وقت خریدن برای بقای آنهاست.
سوال: اگر اروپا با امریکا در مورد ایران همکاری کند مشکل حل می شود. اروپا دارد از نظر نظامی ایران را تغذیه میکند حتی اگر اروپا با امریکا همراه باشد امریکا برای حل مساله ایران ترس و دلهره ندارد. من اطلاع دقیق دارم که یک کشتی پر باروت از یکی از سواحل نزدیک اینجا به ایران فرستادند.
جواب : من میدانم که چین کمک زیادی به ایران میکند. در رابطه با زمین لرزه(ظاهرا زلزله بم منظور ایشان است) کمکهای اروپا و امریکا در دست رفسنجانی قرار گرفته است. رابطه اقتصادی تا زمانی که با مردم باشد، من با آن مشکلی ندارم ولی اگر باعث شود رژیم سرکوبگر بیشتر بتواند سرکوب بکند، من باشما موافقم. من معتقدم اگر رژیم ایران از بین برود، مراودات اقتصادی با ایران بهتر خواهد شد همانطور که پس از فروپاشی اتحاد شوروی روابط اقتصادی مناسبتری با اقمار آن برقرار گردید.
سوال: تصویر ایشان از ایران برای همه ما آشناست. هدف ما از تحصن این است که مساله پناهندگی را به جایی برسانیم. دو سوال هست با توجه به تفسیر ایشان از وضعیت ایران این تناقض کجا حل میشود دوم اینکه امروز مساله ما مساله پناهندگی ولی سیاستمداران وآن کسانی که در راس هرم قدرت هستند به دنبال روابط دوستانه با ایران هستند این چه طور است که جور دیگر عمل میشه شما اینجا اینطور حرف می زنید جای ذیگر شاید جور دیگه حرف بزنید. این مساله را چه طور باید حل کرد؟
جواب: اشخاص زیادی هستند که توانستند در زمان جنگ جهانی دوم در اروپا بمانند و زندگیشان را بسازند. کشور سوئد در مدت زیادی سیاست پناهنده پذیری سخاوتمندانه ای داشته ولی متاسفانه سختتر وسختتر شده است. دو بعد وجود دارد یکی اینکه یک کارمند اداره مهجرت چگونه کار میکند و دیگر سیاستی که به این اداره میآیدد که چه طور باید کار بکند. ولی خیلی عجیب است کشورهایی که امور خارجه سوئد میگوید به این کشورها سفر نکنید، خطرناک است ولی آدمهایی که از آنجا میایند را قبول نمیکنند. ولی میدانم زمانی که پرونده ای در اداره مهاجرت منفی میخورد بعدا در دادگاهها هم منفی بخورد خیلی سخت است که بشود دوباره این پرونده ها را باز کرد. دولت جدید میخواهد درها را باز کند برای نیروی کار. ولی از خود من اگر سوال شود نظر من این است که: اینطور نباشد که نیروی کار از کشورهای ذیگر بیاید بلکه از آدمهایی که اینجا هستند یا کار دارند یا میتوانند کار بگیرند استفاده بشود. من میدانم که این خیلی سخت است و همه آدمها نمیتوانند اینجا بمانند ولی به عنوان بک لیبرال دنبال چاره ای هستم که بتوانم کمک بکنم.
شما قبل از انتخابات به امنستی رای مثبت دادید بعد از انتخابات که انتخاب شدید، به آن رای منفی میدهید. چرا؟
ما آن زمان جواب مثبت دادیم که با مخالفت مدراتها و سوسیال دموکراتها مواجه شد و بعد از آن قوانین موقت پناهندگی به بهترین وجه تنظیم شد. آن موقع چون اکثریت با سوسیال موکراتها و مدراتها بود به نتیجه نرسیدیم، الان هم نمیشود چون بازهم سوسیال دموکراتها جواب منفی خواهند داد. من نمیخواهم از هیچ حزبی بدگویی بکنم ولی حزب چپ برای امنستی تبلیغ میکند ولی وقتی ما پیشنهاد نیروی کار را میکنیم مخالفت می کنند. من این را را یک روزنه میدانم ولی آنها همکاری نمیکنند. مساله پناهندگی در مجلس سوئد احزاب مثل اپوزیسیون ایران در این مورد خیلی متفرق است.
سوال: کسانی که بین این دو سیستم گیر افتادند سر اینها چی میاد؟
در پاییزقرار است یک ارزیابی از قوانین به عمل بیاید. و در مورد کسانی که در این برزخ گیر افتادند در موردشان تصمیم گیری میشود. اینکه چه تصمیمی گرفته بشود کسی چیزی نمیداند.
سخنران دوم یوران لیند بلاد نماینده حزب مدرات

من گزارشگر شورای اروپا هستم در رابطه با بحران هسته ای ایران. همچنین در مورد نقض خشن حقوق بشر گزارش تهیه می کنم. این گزارشی که دادیم قرار است تا اخر یونی به شورای اروپا برود وقطعنامه ای نوشته بشود. در رابطه با قطعنامه گزارشهایی که قبلا در رابطه با کمونیسم نوشتم، در امریکا در مورد کسانی که مورد جنایت کمونیستها قرار گرفته بودند، یک مجسمه ساختند و در مورد ایرانیها گفتند که نمیخواهیم ۵۰ سال صبر کنیم و بعد این مجسمه را بسازیم، باید همین الان این کار را کرد. در رابطه با گزارش بحران هسته ای مطمئنم چیزی که در ایران درست میشود برای درست کردن برق نیست. این فقط برای رعب و وحشت و گرفتن قدرت است. رژیم جمهوری اسلامی تمامی چیزهایی که میگوید دروغ است. با سفیر فرانسه در ایران ملاقات داشتم که گفته تمام صحبتهای دولت ایران در رابطه با انرژی هسته ای دروغ است. و فقط برای قدرت گرفتن در منطقه است. تمام قطعنامه هایی که امضا کرده زیرش زده است و اگر این سلاح به دستش برسدخیلی خطرناک است. رژیم ایران به حماس و حزب الله کمک میکند. ومیخواهد در منطقه قدرت باشد نه تنها قدرت بلکه پشتیبانی بکند از گروههای تروریستی. حقوق بشر در ایران نقض میشود و همه اگاهیم در نوامبر ایران بودم وقتی که به ایران رفتم گفتند که ما حقوق بشر داریم حقوق زن داریم ولی طبق قوانین شریعت. وقتی انجا بودم گفتم که ما مخالف نقض حقوف بشر هستیم در مورد مساله اسرائیل هم انتقاد داریم و در زمانی هم که متکی اینجا بود خود من در مورد نقض حقوق بشر با او صحبت کردم. خیلی ناراحت بود که من هر جا میرفت با او میرفتم، وقتی که در مجلس بود.از متکی پرسیدم اگر این تظاهرات در ایران بود با آنها چه کار می کردید. اینقدر ادم جالبی بربای کمونیستها شدم برای ملاها هم شدم.
تا زمانی که اقتصاد ایران سرپا باشد، دولت ایران میتواند به زندگی ادامه بدهد. نفت را ارزان میفروشند بنزین را گران میخرند و این باعث تورم در ایران میشود. تا زمانی که اپوزیسیون متحد نباشند مشکل بزرگی است. من معتقدم در برخورد با ایران اروپا با امریکا باید همکاری بکند. من این گزارشی که دارم میبرم به شورای اروبا و مطمئن هستم ۴۷ کشور این گزارش را قبول میکنند ما خواهان قطعنامه ای هستیم که سلاح هسته ای در ایران باید از بین برود و ایران نباید قدرت داشته باشد که روی گروههای تروریستس تاثیر بگذارد و نقض حقوق بشر در ایران تمام شود. در مورد امنستی نظر من را میدانیند من آن موقع بر خلاف حزبم رای مثبت دادم الان با فردریک موافقم که الان نمیتوانیم امنستی را بگیریم ولی مساله نیروی کار را باید هرچه زودتر به انجام برسانیم. به خاطر اینکه خیلی از شما با این قوانین میتوانید در سوئد بمانید.
در اینجا کیمیا پازوکی پرسید: با توجه به اینکه ما مخالف نیروی کار هستیم و ما اینجا هستیم که هر ایرانی که از ایران میآید یک شخص سیاسی است و باید اقامت بگیرد و نمی خواهیم مساله پناهندگان با نیروی کار مخلوط بشود. ولی اگر این کار را بکنید کسانی که پاس ندارند تکلیفشان چیست؟
من مخالف اینم که کسی به ایران برگردد ولی توجه بکنید که سیستم امروز به این نحو است. نیروی کار در این زمینه یک گشایش است و چندین نماینده عنوان کرده اند که به این قوانین جدید خیلی امیدواریم.






عبدالله اسدی...


